Největší politický talent 21. století. Historik Lukeš o tom, jak Trump proměnil fakta v břemeno

Žijete ve Spojených státech už desítky let. Jak se podle vás změnila společenská atmosféra po nedávném druhém nástupu Donalda Trumpa do prezidentské funkce? Ovlivnilo to každodenní život Američanů, jak Trump sliboval?

Je důležité si uvědomit, že Spojené státy jsou rozsáhlé území – od Aljašky přes středozápad až po subtropickou Floridu a Havaj. A každá z těchto oblastí je svým způsobem planeta sama o sobě. V USA žije zhruba 330 milionů lidí, které spojuje spíš několik symbolů, jako je vlajka či hymna, než jednotný způsob života. Lidé v USA mluví mnoha jazyky a mají vlastní škálu hodnot, takže by bylo diletantské tvrdit, že se atmosféra změnila jednotně pro všechny. Žiji v USA už skoro padesát let a samozřejmě vnímám, že se země proměňuje. Ale prožívám to jen v tom úzkém prostředí, ve kterém žiji.

Je dnes politika v USA tématem běžné konverzace, nebo se jí Američané v rozhovorech spíš vyhýbají? Společnost je přece jen hodně rozdělená a konkrétně Donald Trump je téma, které dokáže rozdělovat rodiny a přátelství.

Je pravda, že se Američané politice v rozhovorech vyhýbají. Ale to nemusí nezbytně být výrazem strachu. Z velké části je to dokonce výrazem slušného vychování a úcty k lidem, jejich hodnotám a soukromí. Když přijdete k někomu na návštěvu, nebudete mu přemisťovat nábytek. Moje manželka má například tři sestry, všechny vdané a s dětmi, takže když se sejdeme, je nás hodně. Šušká se, že manžel jedné ze sester zřejmě volil Trumpa. A už jen z toho důvodu nikdo nezmíní politiku. Když se lidi sejdou třeba na Vánoce nebo na Den díkůvzdání, neměla by se z toho stát politická hádka, ale měla by to být spíš příležitost k tomu, aby se cítili blíž jeden k druhému.

Je nynější americká polarizace společnosti skutečně tak hluboká? A co víc, je vůbec nová? Nebo už byla dlouho pod povrchem a Trump na ní jen dokázal vydělat?

Platí obojí. Rozkol byl ve společnosti asi vždycky, jinak by ji Donald Trump nerozdělil tak rychle, tak dokonale a tak hlubokým příkopem. Těch sedmdesát sedm milionů lidí, kteří ho volili, prostě jenom své hodnoty před začátkem Trumpova období nestavěli na obdiv. Ba naopak, spíš je ukrývali. Zároveň Trump dokázal polarizaci geniálně využít. On má – a to se dle mého názoru nezmiňuje dostatečně často – možná vůbec největší talent na politiku v jednadvacátém století. Žijeme v postfaktickém světě, kde nezáleží na pravdě, kde fakta jsou břemenem, a trvat na nich se dokonce někdy považuje za neslušnost.

Odsouzený zločinec

Jedna věc je síla Trumpa, věc druhá pak slabost konkurenční Demokratické strany, respektive neschopnost vygenerovat silného kandidáta, který by dokázal Trumpa porazit. Tak to alespoň vypadá z dálky, z Evropy. Povězte, mají demokraté ve svých řadách nějaké silné osobnosti?

Talentovaní lidé straně opravdu nechybí. Jenže ono není jednoduché postavit se v politickém souboji člověku, který je schopný říct naprosto všechno, i věci zcela odtržené od reality. A sedmdesát sedm milionů lidí mu bude tleskat. To je fenomén, který svět nezažil od třicátých let minulého století.